Der Bürgerkrieg in der Ukraine

Siggi! · Mi Sep 10, 2014 4:54 pm

kurtchen hat geschrieben:Die Wirtschaftssantktionen gegen das russische Regime sind ein wichtiger Schritt. Je besser sie wirken, desto stärker die russische Opposition, unzählige Regimekritiker haben Putins Schergen ja in die Straflager gesendet.

Wo wirken denn die Sanktionen? Hat sich die Politik gegenüber UA oder den Separatisten geändert? Wenn ja, in welcher Beziehung?

Wir können froh sein das wir im Gegensatz zu Russland eine echte Demokratie haben, ohne wie in Russland oder Belarus übliche Wahlfälschungen.

Dazu fallen mir zwei Dinge ein:
1. Du hast die Ukraine in Deiner Aufzählung vergessen.
2. "Wenn Wahlen etwas ändern würden, dann wären sie verboten"
In DE ist es egal, was Du wählst, es ändert sich nichts grundsätzliches.

Gruß
Siggi

Siggi! · Mi Sep 10, 2014 8:06 pm

Willkommen im Kriegswinter 2014!
https://www.youtube.com/watch?v=DlIZQBN4j5I

Gruß
Siggi, der einsieht, dass nur noch Satiriker die Wahrheit im Westen sagen dürfen

kurtchen · Mi Sep 10, 2014 10:25 pm

Wir hatten das heute beim Mittagessen mit zwei Frauen aus Russland besprochen, genauer gesagt: Rußlanddeutsche.

Fazit der Diskussion: die Rußlanddeutschen sind der Meinung das wenn jemand wie Putin 'damals' das Sagen gehabt hätte, hätten wir heute noch die alte UDSSR einschl. DDR.

Weiters waren sie der Meinung das Putin eine Grenze zur Ukraine wie damals zu DDR Zeiten zur Ukraine machen könnte,
Soweit die beiden Damen aus Russland, mit deutschen Wurzeln.

Und die Deutschen beim Mittag: völliges Desinteresse zum Thema.

na ja.

Sascha Blodau · Mi Sep 10, 2014 10:39 pm

..ja, wenigstens die Satiriker können noch etwas wachrütteln..

Siggi! · Do Sep 11, 2014 8:41 am

kurtchen hat geschrieben:Weiters waren sie der Meinung das Putin eine Grenze zur Ukraine wie damals zu DDR Zeiten zur Ukraine machen könnte,

Die Damen haben mit der DDR Grenze recht, nur das die Ukraine die Mauer baut und nicht Russland.
http://www.mittelbayerische.de/nachrich ... renze.html

Gruß
Siggi

Siggi! · Do Sep 11, 2014 10:41 am

Zur Situation der Bevölkerung im Bürgerkriegsgebiet (Englisch):
https://www.youtube.com/watch?v=mw_i74BFJ_U
Von den deutschen Reportern traut sich wohl niemand ein persönliches Risiko in Kauf zu nehmen. Derweil verkommt das ZDF zur Propaganda Plattform der Nazis:
https://www.youtube.com/watch?v=xugyiBkreGE
Sie sprechen vom Angriff eines Checkpoints, den keiner sieht und mit einem Helm wird ein Kriegseindruck im deutschen Wohnzimmer verbreitet:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... scher-Hilf

Vermutlich merken die Durchschnittsbürger noch niemals, wie weit diese Berichterstattung vom investigativen Journalismus entfernt ist. Hurra, wir verblöden!

Gruß
Siggi

kurtchen · Do Sep 11, 2014 8:45 pm

Siggi! hat geschrieben:
kurtchen hat geschrieben:Weiters waren sie der Meinung das Putin eine Grenze zur Ukraine wie damals zu DDR Zeiten zur Ukraine machen könnte,
Die Damen haben mit der DDR Grenze recht, nur das die Ukraine die Mauer baut und nicht Russland.

Jelzin war dem Vodka verfallen.

Siggi! · Do Sep 11, 2014 10:13 pm

Das wird Kurtchen freuen, die Top 10 der patriotischen ukrainischen Kinder:
https://www.youtube.com/watch?v=yKfJnRBlLfM

So gesehen sollten sich die Russen vielleicht über die Mauer freuen, die die Ukrainer bauen.

Gruß
Siggi

Siggi! · Fr Sep 12, 2014 7:43 am

Es gibt sie noch manchmal, die Fälle in denen im öffentlich rechtlichen keine Propaganda läuft. Hier ein Bericht von Monitor zum Hintergrund der Krise:
https://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM

Wer nicht viel Zeit hat, ab ca. 15 Minuten gibt es Hinweise, dass die Demonstranten im Februar von ihrer eigenen Zentrale aus beschossen wurden!

Gruß
Siggi

Siggi! · Fr Sep 12, 2014 2:07 pm

Neues aus dem öffentlichen Propaganda TV:

Hakenkreuz und SS-Rune - Protest von Zuschauern
Das ZDF berichtet in "heute" über die Ostukraine, zeigt Kämpfer mit Hakenkreuz und SS-Rune am Stahlhelm
...
Darauf, dass Rechtsradikale in großer Zahl die Regierungstruppen unterstützen, geht der ZDF-Reporter nicht ein. Insgesamt kämpfen in der Ostukraine mehr als 40 paramilitärische Gruppen auf Seiten Kiews, wie dieser Tage die Zeitung "Kyiv Post" berichtete.

http://www.tagesspiegel.de/medien/ukrai ... 85462.html

Gruß
Siggi

Siggi! · Fr Sep 12, 2014 2:16 pm

So geht man in der Ukraine mit der Opposition um:
http://www.e-news.su/in-ukraine/25144-o ... ionov.html
Ein wenig nach unten scrollen und den Link "D.pdf" öffnen unter
"DEUTSCH:
Der offene Brief von Elena Bondarenko der Oppositionellen Abgeordneten der Ukrainischen begeistert von der Partei der Regionen. "
Die Übersetzung ist leider nicht gut, Englisch (ebenfalls auf der Seite) ist wesentlich besser.

Leider funktioniert der Link nicht, wenn ich ihn direkt einbinde.

Ich hoffe darauf, dass sich Kurtchen, der ja immer so für westliche Werte eintritt, in diesem Zusammenhang auch echauffiert. Oder gilt seine Kritik nur RU?

Die Frau hat Mut. Wenn sie so weiter macht, wird sie vermutlich irgendwann aus dem Weg geräumt werden.

Gruß
Siggi

kurtchen · Fr Sep 12, 2014 10:49 pm

Ich habe NULL Verständnis wenn hier Artikel in Russisch eingestellt werden und dann diskutiert werden soll ? Wert spricht hier Russisch ?
Ich kann Tschechisch, das aber hat keine kyrillische Schrift.

Was soll das Siggie ?

Zur genannten Person; es ist unklar aus welcher Ecke sie kommt.
Vermutlich russische Minderheit in der Ukraine

meine Meinung generell dürfte bekannt sein:

Ein Grundpfeiler einer Demokratie ist Meinungsfreiheit.

Sowohl in Russland als auch in der Ukraine muß es möglich sein, Kritik an der Regierung öffentlich zu machen, ohne dafür bestraft zu werden.

Leider gibt es viel zu viele 'Verrückte' die ein Land regieren, diese sind in meinen Augen einfach KRANK.

beste Beispiele: Putin, Erdogan, aber auch früher Sarkozy oder Berlusconi, wenn auch nicht so kraß wie diese beiden unaustehlichen Erstgenannten.

Also. Ja , auch den Russen in der Ukraine, in Kiev z.B,. muß man Meinungsfreiheit garantieren.

Siggi! · Sa Sep 13, 2014 8:25 am

kurtchen hat geschrieben:Ich habe NULL Verständnis wenn hier Artikel in Russisch eingestellt werden und dann diskutiert werden soll ? Wert spricht hier Russisch ?

Bist Du total konzentriert? Nach dem 4. Bier, beim TV schauen, ein wenig nebenher im Forum stöbern? Liest Du die Beiträge nicht vollständig? Oder warum hast Du meine Hinweise zur deutschen und englischen Übersetzung in meinem Beitrag nicht gesehen?

Das ist nicht nur an dieser Stelle, ich habe öfter den Eindruck der totalen Oberflächlichkeit. Auch im Nachbarthread fragst Du coacher nach Dingen, die er in einem vorherigen Beitrag erläutert hat.

Gruß
Siggi

Siggi! · Sa Sep 13, 2014 8:47 am

So wird mit der Opposition in der Ukraine umgegangen:

Sie haben Ihre Anstellung als Professorin am Institut für Film, und Fernsehen an der Kiewer Nationalen Universität für Kultur und Künste verloren. Hat das mit ihrem Kampf gegen den Krieg zu tun?

Ich habe versucht, einen ehrenvollen und wahrhaftigen Journalismus zu lehren, wurde aber beschuldigt, den Studenten Separatismus beizubringen. Seit ich eine anti-oligarchische Haltung einnehme und mich an meiner Universität gegen den Krieg einsetze, wurde ich als »Donbass-Separatistin« bezeichnet und entlassen. Es läuft eine Kampagne gegen die Bewegung »AntiWojna«. Der Fernsehkanal »1+1«, der dem Oligarchen Kolomoyski gehört, wirft Schmutz auf »AntiWojna« und mich.

http://www.ag-friedensforschung.de/regi ... mauer.html

Man duldet keine Demonstrationen für den Frieden. Das erinnert mich alles an "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns".

Gruß
Siggi

Siggi! · Sa Sep 13, 2014 3:49 pm

Interview mit einem ehemaligen UA Soldaten (englische Untertitel):
https://www.youtube.com/watch?v=tv_w_CGm7jY

Gruß
Siggi